Οι Prolapse υπήρξαν πάντα ένα από τα πιο απρόβλεπτα και αντισυμβατικά σχήματα της βρετανικής εναλλακτικής σκηνής, συνδυάζοντας θορυβώδη ένταση, spoken word αφηγήσεις και μια σχεδόν χαοτική δημιουργικότητα. Με αφορμή την επερχόμενη εμφάνισή τους στην Αθήνα, είχαμε την ευκαιρία να μιλήσουμε μαζί τους για τη διαδρομή τους, την ιδιοσυγκρασία της μουσικής τους και το πώς βλέπουν τη σημερινή εποχή. Μια συζήτηση με μια μπάντα που ποτέ δεν ταίριαξε πουθενά — και γι’ αυτό ακριβώς ξεχώρισε.
Οι Prolapse περιγράφονταν πάντα ως ένα συγκρότημα που «δεν ταίριαζε πουθενά». Κοιτώντας πίσω, αυτή η outsider θέση σας φαινόταν τότε περιοριστική ή ήταν τελικά η μεγαλύτερη δύναμή σας;
Mick D: Ήταν σίγουρα η μεγαλύτερη δύναμή μας και όποιος μας περιέγραψε έτσι είχε απόλυτο δίκιο. Η μεγαλύτερη φιλοδοξία μας ήταν να παιχτούμε στο John Peel show. Δεν είχαμε καμία πρόθεση να γίνουμε επιτυχημένοι και σχεδόν ό,τι κάναμε ήταν με τους δικούς μας όρους. Εγώ και η Linda σαμποτάραμε τραγούδια αν νομίζαμε ότι ακούγονταν πολύ ποπ, ενώ εγώ αρνήθηκα να έχω οποιαδήποτε σχέση με το τραγούδι Autocade, το οποίο μισούσα (και τελικά έγινε το πιο επιτυχημένο μας εμπορικά). Θυμάμαι αμέσως αφού υπογράψαμε στη Radar Records, ρώτησα τον άνθρωπο της εταιρείας γιατί μας υπέγραψε, αφού δεν θέλαμε να γίνουμε διάσημοι ή γνωστοί. Έδειξε λίγο σοκαρισμένος. Ακόμη και το όνομα τρόμαζε τον κόσμο, γιατί περίμεναν industrial ή death metal μπάντα. Όσοι όμως έμεναν μαζί μας ή έψαχναν λίγο πιο βαθιά στα δισκοπωλεία, κατέληγαν πρώτα έκπληκτοι και μετά κολλημένοι. Μου αρέσει που ο κόσμος συνεχίζει να μας ανακαλύπτει — ήμασταν πολύ καλά καμουφλαρισμένοι.
Tim: Νομίζω σε κάποιο βαθμό ναι. Υπήρχαν αρκετοί σύγχρονοί μας που φαινόταν να πηγαίνουν πιο μακριά επειδή ήταν λίγο πιο «ασφαλείς» από εμάς, όχι ότι εμείς κάναμε κάτι ιδιαίτερα ακραίο. Μια φορά ο Brian Molko από τους Placebo ήρθε σε μια συναυλία, τελείως μεθυσμένος, με αγκάλιασε και μου είπε «λατρέυω την μπάντα σας, θα ήθελα να έχω το κουράγιο να κάνω αυτό που πραγματικά θέλω, αλλά πρέπει να ακολουθώ την εταιρική γραμμή». Προφανώς παραφράζω, αλλά αυτό ήταν το νόημα. Μπορεί να είναι πολυεκατομμυριούχος κι εγώ να δουλεύω 9-5 τα τελευταία 30 χρόνια, αλλά ποιος από τους δυο μας είναι πιο ευτυχισμένος;
Dave: Οι δίσκοι μας άρχισαν να βγαίνουν σχεδόν την ίδια περίοδο με των Oasis. Και παρότι μας άρεσαν οι Kinks και οι Beatles, δεν είχαμε καμία απολύτως κατανόηση για το γιατί κάποιος θα ήθελε να αντιγράψει τη μουσική τους και να την παρουσιάσει ως δημιουργική πράξη. Για εμάς, το έργο αυτών των πρωτοπόρων ήταν καταλύτης για ενδιαφέρουσες και καινοτόμες σκηνές στα 70s και 80s, και εμείς νιώθαμε πολύ πιο κοντά στα νέα underground ρεύματα του punk, post-punk, indie και των απογόνων τους. Νομίζω, έστω και ασυνείδητα, ότι ήμασταν μια οπισθοφυλακή απέναντι στην οικειοποίηση του όρου «indie» από τους Oasis και Blur, τη στιγμή που εμείς σκεφτόμασταν ότι οι The Fall, The Pastels, BMX Bandits, My Bloody Valentine και τόσοι άλλοι ήταν οι πραγματικοί συνεχιστές του όρου. Αυτή η αντίδραση μάς έδινε μια δύναμη να μη μας νοιάζει καθόλου η επιτυχία, αν αυτό σήμαινε ότι έπρεπε να προσποιηθούμε πως είμαστε pub rock Rolling Stones κτλ.
Pat Marsden: Ήταν καλό που δεν μας ενέταξαν σε κάποιο από τα κινήματα που εφηύρε ο βρετανικός μουσικός Τύπος στα 90s. Κάναμε απλώς αυτό που θέλαμε και συνεχίζουμε να το κάνουμε, αντί να προσπαθούμε να ταιριάξουμε κάπου.
Η μουσική σας συχνά παρουσιάζεται ως μια σύγκρουση — μεταξύ φωνών, φύλων, ιδεών, επανάληψης και θορύβου. Ήταν αυτή η ένταση κάτι συνειδητά κατασκευασμένο ή προέκυψε φυσικά από τον τρόπο που δουλεύατε μαζί;
Mick D: Η Linda κι εγώ παράγουμε το soundtrack στον θόρυβο της μπάντας. Από την αρχή δεν μας άρεσε να αφήνουμε χώρο ο ένας στον άλλον, κάτι που οδηγούσε σε καβγάδες καταγεγραμμένους στην ταινία. Ο αναπόφευκτος χωρισμός συγκέντρωσε αυτές τις εντάσεις σε κάτι πιο αιχμηρό. Παρ’ όλα αυτά δεν νιώσαμε ποτέ πικρία και απολαμβάναμε τους καβγάδες μετά τον χωρισμό. Για ένα διάστημα οι Prolapse έγιναν σχεδόν voyeuristic, με αποκορύφωμα το Peel session κομμάτι Broken Cormorant, που ήταν ένα αυτοσχεδιαστικό track για ένα ζευγάρι που χωρίζει — κάτι που είχε συμβεί στην πραγματική ζωή μόλις μια εβδομάδα πριν. Οπότε ναι, υπήρχε πολύ ταυτόχρονο free-form φωνητικό χάος πριν καταλήξουμε στο «λεκτικό μας στιφάδο».
Tim: Δημιουργικά, πολύ λίγα πράγματα είναι συνειδητά σχεδιασμένα. Ο καθένας κάνει το δικό του και συνήθως όλοι συμφωνούμε αν κάτι λειτουργεί ή όχι. Είναι αποτέλεσμα του ότι δεν καθόμαστε να συμφωνήσουμε σε κάποιο δημιουργικό μανιφέστο. Κάποιος τραβάει προς μια κατεύθυνση, κάποιος άλλος προς άλλη. Αν κάποιος γινόταν δικτατορικός, το αποτέλεσμα θα ήταν χάλια — ειδικά αν ακολουθούσαμε τις δικές μου ιδέες.
D: Θα έλεγα ότι η ένταση είναι φυσική. Έχουμε μεγάλες περιοχές κοινών μουσικών αναφορών, αλλά υπάρχουν και αντιθέσεις ως προς τις κατευθύνσεις και τις ιδέες που φέρνει ο καθένας.
Pat Marsden: Όχι, δεν ήταν συνειδητή. Η μουσική μας βγαίνει έτσι φυσικά, πιθανότατα λόγω των διαφορετικών επιρροών μας. Ο καθένας παίζει τα μέρη του και φαίνεται να λειτουργεί. Σπάνια κάποιος λέει ότι το μέρος κάποιου άλλου δεν ταιριάζει — όλοι λίγο-πολύ ξέρουμε τι ταιριάζει.
Τα διπλά φωνητικά είναι ένα από τα πιο χαρακτηριστικά σας στοιχεία. Πώς βλέπετε σήμερα τη σχέση μεταξύ των φωνών — αντιπαράθεση, διάλογος ή κάτι τελείως διαφορετικό;
Mick D: Και τα δύο. Μου αρέσει η συγκρουσιακή προσέγγιση των Crass, είναι άμεση και σε χτυπάει στο πρόσωπο. Αλλά νομίζω τις περισσότερες φορές εγώ και η Linda είμαστε πιο κοντά στο μουρμουρητό background των Gang Of Four. Λατρεύω στίχους που δεν ακούγονται καθαρά. Έχω περάσει τη μισή μου ζωή γυρίζοντας κασέτες πίσω προσπαθώντας να αποκρυπτογραφήσω κάτι που δεν προοριζόταν να ακουστεί, πεπεισμένος ότι θα ανακαλύψω κάποιο κρυφό μυστικό.
Η επιρροή των The Fall αναφέρεται συχνά, αλλά εσείς σπρώξατε αυτή την κληρονομιά σε πιο θορυβώδεις, επαναληπτικές, σχεδόν kraut rock περιοχές. Τι σήμαινε η επανάληψη για εσάς ως πολιτικό ή αισθητικό εργαλείο;
Mick D: Αυτή είναι για τον κιθαρίστα και τον Tim.
Tim: Ως ντράμερ, η επανάληψη σου δίνει τη δυνατότητα να είσαι πιο εκφραστικός και λιγότερο εγκλωβισμένος στη δομή ενός τραγουδιού. Κομμάτια όπως το TCR ή το Killing The Bland είναι υπέροχα, αλλά δεν μπορούσαμε να φέρουμε κάτι νέο χωρίς οι άλλοι να σταματήσουν και να πουν «τι στο διάολο κάνεις;». Στο τέλος του Flex είναι που γίνεται πραγματικά συναρπαστικό να παίζεις. Πολιτικά; Τα ίδια και τα ίδια.
D: Οι Fall είναι βασικό σημείο αναφοράς για μένα, αλλά και οι Neu!, Can, Faust και αργότερα οι Stereolab και η μινιμαλιστική μουσική όπως Terry Riley και Steve Reich. Μάθαμε νωρίς ότι το groove είναι σημαντικό. Το ωραίο με την επανάληψη είναι ότι μπορείς να προσθέσεις θόρυβο και οι φωνές να πάνε σε δικές τους διαδρομές χωρίς να χαθεί η ένταση. Πολιτικά είμαστε όλοι αριστεροί, αλλά δεν υπάρχει κάποιο κεφαλαίο Π πολιτικό μήνυμα.
Pat Marsden: Ναι, αρκετά μέλη επηρεάζονται από τους Fall και τα γερμανικά συγκροτήματα των 70s. Χρησιμοποιούμε επανάληψη, αν και η μουσική αλλάζει σταδιακά. Ο συνδυασμός επανάληψης και distortion/noise λειτουργεί πολύ καλά — αν και προσωπικά θα ήθελα να είμαστε ακόμη πιο θορυβώδεις. Αλλά μου αρέσουν τα effects pedals.
Οι ζωντανές εμφανίσεις σας περιγράφονται ως καταιγιστικές και συγκρουσιακές. Τι θέλετε να νιώθει το κοινό φεύγοντας από μια συναυλία των Prolapse;
Mick D: Έξαψη, έκπληξη, σύγχυση και ανάγκη να μας ξαναδούν. Θέλω να ιδρώνει ο κόσμος και να παίρνει αυτό που πλήρωσε. Όταν βλέπω μπάντα που μου αρέσει παθαίνω tunnel vision και αγοράζω όλο το back catalogue — που μερικές φορές το μετανιώνω.
Tim: Δεν βλέπω πώς θα φύγουν με «διαύγεια», κι αν φύγουν, κάτι κάνουμε λάθος. Εξάντληση, απελευθέρωση και σύγχυση ακούγονται σωστά.
D: Ίσως έλλειψη διαύγειας. Θέλουμε αντίδραση από το κοινό, αλλιώς πέφτουμε λίγο σε ρουτίνα. Η σύγκρουση είναι πιο υπόγεια — η μουσική είναι καταναγκαστική, δύσκολο να την αγνοήσεις. Και βέβαια δεν παίρνουμε τον εαυτό μας πολύ σοβαρά, οπότε μπορεί απλώς να καταλάβεις ότι τα live των Prolapse είναι διασκεδαστικά.
Pat Marsden: Ελπίζω να νιώσουν ότι δεν είδαν κάτι βαρετό ή προβλέψιμο, αλλά κάτι που θα θυμούνται.
Το Ghosts Of Dead Aeroplanes έχει αποκτήσει με τα χρόνια cult status. Πώς σχετίζεστε με αυτό το άλμπουμ σήμερα, περισσότερο από 25 χρόνια μετά, χωρίς να πέφτετε στην παγίδα της νοσταλγίας;
Mick D: Είναι αστείο που το λες, γιατί δεν το έχω ακούσει από τότε που ηχογραφήθηκε. Άκουσα ξανά το The Italian Flag μόνο το 2015 και συνειδητοποίησα ότι είχαν αφαιρεθεί τα φωνητικά μου από ένα από τα τραγούδια στο mix. Ήταν λίγο αργά για να παραπονεθώ. Με εκπλήσσει που πολλοί άνθρωποι λένε τώρα τα ίδια για το g.o.d.a., γιατί έχω συνηθίσει να αναφέρεται το The Italian Flag. Θα αφήσω τους άλλους να απαντήσουν, γιατί εγώ προφανώς είμαι άχρηστος.
D: Ελπίζω να έχει όντως cult status, γιατί είμαι πολύ περήφανος για αυτόν τον δίσκο. Εκ των υστέρων, ίσως ήμασταν τυχεροί που μας άφησαν να τον κυκλοφορήσουμε. Παρά το underground προφίλ μας, τα περισσότερα άλμπουμ μας είχαν και πιο «ποπ» στιγμές, αλλά πέρα από το Fob.Com εδώ υπήρχαν κυρίως εκτεταμένα noise και ambient κομμάτια. Και ναι, νιώθω νοσταλγία, γιατί με κάνει να αναρωτιέμαι τι μπάντα θα ήμασταν αν συνεχίζαμε να δουλεύουμε με τον ανοιχτό τρόπο που δουλέψαμε τότε.
Pat Marsden: Το συνδέω με συναισθήματα λύπης, γιατί διαλυθήκαμε λίγο μετά. Έχει πολύ καλά σημεία, αλλά έχουμε ακόμη ώρες ηχογραφήσεων που δεν μπήκαν ποτέ στο άλμπουμ. Πρέπει να παραδεχτώ ότι είναι μάλλον το λιγότερο αγαπημένο μου άλμπουμ των Prolapse, αλλά καταλαβαίνω ότι σε άλλους αρέσει.
Το νέο άλμπουμ, I Wonder When They’re Going To Destroy Your Face, δεν ακούγεται καθόλου σαν reunion δίσκος. Τι έκανε αυτή τη στιγμή τη σωστή για να ξαναρχίσετε και γιατί η νοσταλγία ήταν εκτός συζήτησης;
Mick D: Οι Mogwai επικοινώνησαν μαζί μας το 2015 για να κάνουμε κάποια 25α επετειακά live μαζί τους. Ήμασταν καλοί φίλοι και είχαμε περιοδεύσει μαζί στα πρώτα χρόνια, όταν οι Mogwai ήταν μια goth μπάντα που πετούσε κομφετί στον αέρα. Τα live πήγαν καλά και αποφασίσαμε να ηχογραφήσουμε ξανά. Ήμασταν λίγο επιφυλακτικοί — θυμάμαι τον Tim να αναρωτιέται αν οι στίχοι θα ήταν για αγορές σπιτιών και μωρά. Ευτυχώς δεν ήταν. Κάναμε ό,τι κάναμε πάντα: ουρλιαχτά φωνητικά επί τόπου, καραόκε στυλ, και αμέσως καταλάβαμε ότι είχαμε ακόμη όλο αυτό το σκοτεινό, ακατέργαστο χάος μέσα μας, που διέλυσε κάθε νοσταλγία. Δεν θέλαμε το IWWTGTDYF να είναι αναμνηστικό για τα παιδιά μας — θέλαμε να είναι το πολυαναμενόμενο πέμπτο μας άλμπουμ.
Tim: Το timing δεν ήταν κάτι τόσο συνειδητό — απλώς συνέβη όταν το επέτρεψαν οι συνθήκες. Από τα reunion shows του 2015 μέχρι σήμερα ήταν μια αργή διαδικασία. Τότε δεν υπήρχε καμία βεβαιότητα ότι θα κάναμε κάτι άλλο. Το 2016 βρεθήκαμε για ένα Σαββατοκύριακο να γράψουμε, μετά τίποτα το 2017, μερικά live το 2018 στα 50ά μου γενέθλια, άλλο ένα writing weekend το 2019, οπότε νομίζω καταλάβαμε ότι α) τα πηγαίναμε αρκετά καλά για να συνεχίσουμε και β) είχαμε αρκετές ιδέες για στούντιο. Μετά ήρθε ο Covid και μέχρι να τελειώσουμε με τα Pointless Walks rerelease live ήμασταν έτοιμοι να ηχογραφήσουμε. Ζώντας τόσο διαφορετικές ζωές, χρειάστηκε προσαρμογή να σκεφτούμε ότι οι Prolapse είναι ξανά ενεργό κομμάτι της ζωής μας. Έχει πλάκα που η Wikipedia δείχνει «διακεκομμένα» χρόνια δράσης, ενώ στην πραγματικότητα, αν δεις το group στο WhatsApp, είμαστε συνεχώς ενεργοί από το 2015 — απλώς δεν κάναμε πολλά.
D: Είχαμε αρχίσει να δουλεύουμε κάποια νέα κομμάτια από την πρώτη επανένωση το 2016 για να στηρίξουμε τους Mogwai. Φοβόμουν τρομερά ότι θα ακουγόταν σαν reunion άλμπουμ, αλλά δεν νομίζω ότι είμαστε προδιατεθειμένοι να επιστρέψουμε σε κάποιο παλιό στάδιο, γιατί είμαστε διαφορετικοί άνθρωποι πλέον και ο τρόπος λειτουργίας μας δεν ήταν ποτέ στατικός.
Pat Marsden: Κάποια τραγούδια ήταν σχεδόν έτοιμα. Άλλα αυτοσχεδιάστηκαν ζωντανά στο στούντιο — μάλλον μπορείτε να καταλάβετε ποια ακούγοντας τον δίσκο. Ήταν τώρα ή ποτέ, γιατί μόλις που είχαμε αρκετά χρήματα για το στούντιο.
Στιχουργικά, οι Prolapse ασχολούνταν συχνά με αστική αγωνία, ειρωνεία, θυμό και την κατάρρευση αφηγήσεων. Νιώθετε ότι αυτά τα θέματα είναι πιο επίκαιρα σήμερα ή απλώς έχουν μεταλλαχθεί;
Mick D: Χαχα! Τι νομίζεις; Δεν έφυγαν ποτέ. Αν μη τι άλλο υπάρχει ακόμη μεγαλύτερη πρόσβαση σε θυμό, φόβο και άγχος. Όσο υπάρχουν, θα τραγουδάμε γι’ αυτά.
Η μπάντα είχε πάντα έναν συγκρουσιακό χαρακτήρα όχι μόνο μουσικά αλλά και κοινωνικά. Πιστεύετε ότι οι Prolapse θα μπορούσαν να υπάρξουν με τον ίδιο τρόπο στο σημερινό εναλλακτικό τοπίο;
Mick D: Νομίζω θα το προσπαθούσαμε. Είμαι σίγουρος ότι ο κόσμος θα απωθούνταν και θα έλκονταν ταυτόχρονα από μια μπάντα όπου άντρας και γυναίκα τσακώνονται στη σκηνή και οι στίχοι είναι συνεχής ροή διαφορετικών λέξεων από ηχεία στις δύο πλευρές. Προτιμώ να βλέπω κάτι τέτοιο παρά έναν άντρα με μούσι σε σκαμπό με κιθάρα (τίτλος επόμενου άλμπουμ;). Αν μια μπάντα ρισκάρει και δεν έχει τίποτα να χάσει, γιατί όχι;
Tim: Ειλικρινά, νομίζω ότι αν ξεκινούσαμε τώρα ίσως πηγαίναμε πιο μακριά. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να σε δει ο κόσμος σήμερα. Στα 90s ήταν κυρίως οι Peel & Lamacq και ο μουσικός Τύπος. Δεν υπήρχε τρόπος να μας δεις ζωντανά αν δεν ερχόσουν σε συναυλία. Αν ήμασταν τώρα 20άρηδες μπροστά σε 20άρηδες, τα live ίσως γίνονταν viral. Η alternative σκηνή είναι υγιής σήμερα — απλώς δεν ξέρω πώς λειτουργεί.
D: Ίσως έχεις καλύτερη εικόνα. Νιώθουμε τυχεροί που η Tapete Records δέχτηκε να μας κυκλοφορήσει. Νομίζαμε ότι τα κομμάτια ήταν καλά, αλλά ποτέ δεν ξέρεις — υπάρχουν τόσες ενδιαφέρουσες μπάντες. Ακόμη δεν νιώθω ότι ανήκουμε κάπου αισθητικά. Ίσως τα πράγματα είναι πιο πολυδιάστατα από τα 90s και υπάρχει χώρος για όλους. Αλλά δεν νομίζω ότι έχουμε πολλά κοινά με τους Idles ή τους Fontaines D.C. πέρα από… δυνατές κιθάρες.
Pat Marsden: Σίγουρα θα βρίσκαμε τρόπο να υπάρξουμε αν ξεκινούσαμε σήμερα. Υπάρχουν πλέον μερικές μπάντες που κάνουν αυτό το shouty repetition πράγμα. Στα 90s ήταν λιγότερες.
Μετά από τόσα χρόνια, τι σας εξέπληξε περισσότερο δουλεύοντας ξανά μαζί — μουσικά ή προσωπικά;
Mick D:
— Ότι όλοι φοράμε γυαλιά
— Ότι η Linda δεν έχει γεράσει
— Ότι ο Tim τρέχει μαραθώνιους
— Ότι ο Dave έχει μούσι
— Ότι ακόμη δεν έχουμε ιδέα τι κάνουμε ή πώς να το κάνουμε, αλλά το κάνουμε έτσι κι αλλιώς.
Tim: Η μεγαλύτερη έκπληξη ήταν πόσο λίγα είχαν αλλάξει. Είχαμε κάνει πολλά πράγματα, ζήσει αλλού, παντρευτεί, οικογένειες, καριέρες κτλ. Αλλά δεν μιλούσαμε γι’ αυτά ούτε πριν 25 χρόνια ούτε τώρα. Τα inside jokes ήταν ίδια και το να παίζουμε μαζί ήταν ίδιο. Και μόλις ανακάλυψα ότι ο Scottish Mick είναι IT tinkerer — ποιος θα το φανταζόταν;
Pat Marsden: Δεν ξέρω αν ήταν έκπληξη, αλλά μουσικά ήταν πολύ άνετο και λειτούργησε καλά. Προσωπικά τα πάμε καλά, μάλλον καλύτερα από τα 90s που ήμασταν πιο νέοι και πιο εκνευριστικοί — αλλά ας περιμένουμε μέχρι την Αθήνα.
Η Αθήνα έχει φήμη για το κοινό της. Τι περιμένετε από αυτή τη συναυλία και πόσο σημαντικός είναι ο χώρος και το κοινό για μια εμφάνιση των Prolapse;
Mick D: Πάντα είχαμε Έλληνες fans και γνώρισα μερικούς την τελευταία φορά που ήμουν στη Θεσσαλονίκη (γεια σου Mark). Τα έντονα κοινά είναι ό,τι πρέπει για μένα — Do what thou wilt — ανυπομονώ!
Tim: Νομίζω θα είναι τρελό και το περιμένω πολύ. Τα τελευταία χρόνια βλέπω πολλούς Έλληνες followers στο Facebook και πάντα σκεφτόμουν πόσο ωραίο θα ήταν να παίξουμε εκεί, χωρίς ποτέ να πιστεύω ότι θα συμβεί. Όταν μας προσέγγισαν πέρσι, δεν το πίστευα. Ένα καλό κοινό βοηθά πάντα, αλλά ακόμη και όταν παίξαμε στο πάρτι των 50ών μου σε ένα χωριό μπροστά σε μπερδεμένους φίλους και συγγενείς, όλοι στη σκηνή τα έδιναν όλα.
Pat Marsden: Το περιμένουμε πάρα πολύ. Από τότε που επανενωθήκαμε έχουμε καταλάβει ότι έχουμε πολύ online feedback από την Ελλάδα και ειδικά την Αθήνα. Ελπίζουμε να ανταποκριθούμε στις προσδοκίες σας. Το κοινό που ξέρει και αγαπά τη μουσική είναι πάντα υπέροχο, ανεξάρτητα από το μέγεθος του χώρου. Το τελευταίο μας live ήταν σε μια μικρή pub στο Μπρίστολ και ήταν φανταστικό γιατί το κοινό έπαιξε τεράστιο ρόλο.
Τέλος, οι Prolapse δεν είχαν ποτέ σχέση με «λύσεις» ή άνεση. Υπάρχει ακόμη κάτι που νιώθετε ανολοκλήρωτο ή άξιο να παλέψετε μέσα από αυτή τη μπάντα;
Mick D: Όχι, είμαστε ένα έργο σε εξέλιξη.
Pat Marsden: Δεν μπορώ να σκεφτώ πολλά. Ίσως να παίξουμε ξανά στις Ηνωμένες Πολιτείες, αλλά μόνο όταν φύγει η τωρινή απαίσια διοίκηση. Τουλάχιστον ένας ακόμη δίσκος, με περισσότερο χρόνο στο στούντιο σε σχέση με τον τελευταίο, θα ήταν επίσης καλό.
***ENGLISH VERSION***
Prolapse were always described as a band that “didn’t fit anywhere.” Looking back, did that outsider position feel like a limitation at the time, or was it your biggest strength?
Mick D: It was definitely our biggest strength and whoever described us as not fitting in was spot on. Our highest ambition was to be played on the John Peel show. We had no intention of being successful and nearly everything we did was on our terms. Me and Linda sabotaged songs if we thought they sounded too poppy, I also refused to have anything to do with the song Autocade which I hated it (it became our most successful song chart wise). I remember right after we signed to Radar records I asked the record company guy why he’d signed us as we didn’t want to be famous or well known. He looked a bit shocked. The name also scared people off as they expected an industrial or death metal band. The people who stuck with us or dug a bit deeper in the record shops ended up surprised then obsessed. I like that people are still discovering us now we were very well camouflaged.
Tim: I think to some extent yes. There were a number of our contemporaries that seemed to get further by being a little safer than us, not that we were really doing anything particularly ‘out there’. Once Brian Molko of Placebo came up to me at a gig, really pissed, flung his arms around me and said “I fucking love your band, I wish I had the guts to do what I really wanted to do, but I have to follow the corporate line” I’m paraphrasing obviously, but that’s the general gist. He must be a multimillionaire, and I’ve worked a 9-5 for the last 30 years, but which one of us is happiest?
Dave: Our records started coming out at almost the same time as Oasis’s. And although we liked the music of the Kinks and the Beatles, we had absolutely no understanding of why anybody would want to rip off their stuff and try to pass it off as some kind of creative endeavour. For us, those pioneers’ work was a catalyst for interesting and innovative scenes throughout the 70s and 80s and we were much more in tune with the new undergrounds of punk, post-punk, indie and their progeny. I think, although not consciously, we were a rear-guard action against the co-opting of the term ‘Indie’ by Oasis and Blur, when we were still thinking, The Fall, The Pastels, BMX Bandits, My Bloody Valentine and so many more were the logical inheritors of that term. As such, that reaction was a kind of power that motivated us to not care less about success if that meant you had to pretend you were a pub rock Rolling Stones etc.
Pat Marsden: it was good to not be included with any other movements that the UK music press invented in the 1990s. We just did what we wanted and always have done, rather than wanting to fit in with anything.
Your music has often been framed as a collision — between voices, genders, ideas, repetition and noise. Was that tension something consciously constructed, or did it naturally emerge from how you worked together?
Mick D: Linda and I produce the soundtrack to the bands noise. From the outset we didn’t like to leave room for each other which leads to squabbles caught on tape. The inevitable break up concentrated these squabble into something more cutting. However we never felt bitter and we enjoyed our post break up fights. Prolapse became voyeuristic for a while culminating in the Peel session track Broken Cormorant which was an ad lib track about a couple breaking up. This had actually happened in real life just a week before.So to answer your question there was a lot of simultaneous free form shouting going on before we ended up with our word stew.
Tim: From a creative perspective, very little is consciously put together. We all do our own thing, and we generally all agree if something is working or not. So absolutely a natural result of not sitting down and agreeing a creative manifesto. Someone will pull something in one direction, someone else will pull in another. If anyone went dictatorial the results would be terrible I’m sure (certainly if they went along with my own ideas we’d be awful and very much NOT Prolapse).
D: I’d say the tension is pretty natural. We have large areas of common ground musically but there are contrasts in terms of quite what directions we are coming from and what ideas we are bringing to the music
Pat Marsden: no it wasn’t consciously constructed. Our music naturally comes out like that, probably based on our separate musical influences and maybe the tension is a natural product. Everyone plays their own parts and it seems to work. It’s very rare that anyone in the band says that the part someone else has come up with is bad or doesn’t fit – we all kind of know what fits.
The dual vocals are one of your most striking trademarks. How do you see the relationship between the voices today — confrontation, dialogue, or something else entirely?
Mick D: Both. I love the confrontational approach used by Crass, it’s direct and in your face and you can garner attention very quickly. However, I think most of the time me and Linda are closer to Gang of 4’s mumbled background speak. I love lyrics you can’t hear. I’ve spent half my life rewinding tapes or playing records trying to decipher something you’re not meant to hear convinced I’ll unlock some hidden secret
The influence of The Fall is often mentioned, but you pushed that legacy into much noisier, more repetitive, almost krautrock territories. What did repetition mean to you as a political or aesthetic tool?
Mick D: This is one for the guitarist and Tim
Tim: As the drummer, repetition really give you the ability to be more expressive and less trapped in the structure of a song. Songs like TCR or Killing the Bland, are great, but we couldn’t really bring anything new into it without everyone else stopping and going ‘what the fuck are you doing?’ So something like the end of Flex is where its most exciting to play. Politically same old same old.
D: The Fall are a big touchstone for me but also Neu, Can, Faust and latterly Stereolab and minimalist music like Terry Riley and Steve Reich. We learnt quite early on that finding a groove was important and was an aesthetic that we wanted to emulate. The beauty of having a strong repetitive element is that you can then add some off-kilter noise and it gives the vocalists the opportunity to go off on their own little journeys without the track losing its tension. Politically, we are all on the left but I don’t think there’s a capital P political message to either the music or the lyrics although we are definitely not conformists in terms of wanting or feeling obliged to be part of what other bands are doing or being part of a scene.
Pat Marsden: yes several band members are influenced by the Fall and those German 70s bands. We use repetition although the music often changes gradually. The combination of repetition and distortion/ noise can work really well I think, although personally I feel we could be even better if we were much more noisy. But then again I like effects pedals.
Your live shows have always been described as overwhelming and confrontational. What do you want an audience to feel walking out of a Prolapse gig — clarity, exhaustion, release, or confusion?
Mick D: Exhilaration, surprise, confusion and a need to see us again. I want people to sweat and get their money’s worth. Whenever I see a band I like I get tunnel vision and am totally oblivious to anything around me- this sometimes leads to me over enthusiastically buying all their back catalogue which I sometimes regret.
Tim: I can’t see how they would come away with clarity, or if they did, we’re doing something wrong. Exhaustion, release and confusion, that sounds about right. Certainly matches how I feel.
D: How about a lack of clarity? I think we crave an audience reaction otherwise we are prone to going through the motions a bit more in the live situation. For me, the confrontation is covert, as in, the music we make is kind of compulsive and aimed at creating a dynamic that it is hard to ignore. If people can go with it, I think there will be some form of release. That said, we also don’t take ourselves too seriously so the release could also be in the realisation that, y’know, Prolapse gigs are fun!
Pat Marsden: hopefully that they haven’t witnessed a boring or predictable concert, and something that was memorable.
Ghosts Of Dead Aeroplanes has grown into a cult record over the years. How do you relate to that album now, more than 25 years later, without falling into nostalgia?
Mick D: It’s funny you should say that I haven’t listened to it since it was recorded. I only heard the Italian flag again in 2015 and realised my vocals were taken out of one of our songs in the mix. It was a bit late to complain . It is a surprise to me that there’s a lot of people saying the same thing about g.o.d.a. now, I’m so used to The Italian Flag being mentioned. I’ll let the others answer this question as I am obviously useless.
D: I hope you’re right that it has cult status because I am so proud of that album. In hindsight, I suppose we might have been lucky to have got away with putting that out. Despite our underground credentials, most of our albums had more than one poppy offering and apart from Fob.Com, there was mainly a lot of extended noise and ambient pieces going on. And I have to say that I do feel nostalgic about it because it does make me wonder what kind of band we’d have been had we continued to work in the open way we did on that album.
Pat Marsden: I associate with feelings of sadness as we split up soon after. It has some good parts but we still have hours of recordings that never made the album. I must admit it’s probably my least favourite Prolapse album but appreciate that other people like it.
The new album, I Wonder When They’re Going To Destroy Your Face, doesn’t sound like a reunion record at all. What made now the right moment to pick things up again, and why was nostalgia completely off the table?
Mick D: Mogwai contacted us in 2015 to do some 25th anniversary shows with them. They were good pals and we’d toured together in the early days when Mogwai were a goth band throwing confetti in the air. The gigs went well and we decided to record again. We were a bit wary and I remember Tim the drummer wondering if the lyrics would be about buying houses and having babies. Luckily they weren’t. We did what we normally did screamed out vocals on the spot, karaoke style and instantly we realised we still had all the dark untreated shit going on which instantly crushed all the nostalgia. We didn’t want IWWTGTDYF to be a memento for our children, we wanted it to be our long awaited 5th album.
Tim: The timing of this wasn’t anything as considered as knowing the right moment it was more a case of when logistics enabled it all to happen. It’s been a slow coming together since the first reformation shows in 2015. Back then, there was no certainty that we would do anything else again. Certainly no plans. We got back together for a weekend in 2016 to write, and then nothing in 2017, and a couple of gigs around my 50th birthday in 2018, then another weekend writing in 2019, at which point I think we knew a) we were getting on well enough to want to do this, and b) had enough ideas to take to the studio. Covid then intervened and by the time we’d got through the Pointless Walks rerelease dates we were ready to think about recording. Living such separate lives, it has taken some readjustment to think that Prolapse is now an ongoing concern of us all again. It’s interesting to see that the Wikipedia site has an intermittent ‘years active’ entry, whereas in fact, going on the WhatsApp group, we’ve really been going constantly since 2015, it’s just we didn’t do a great deal.
D: We had started putting together the odd new track from our initial reunion to support Mogwai in 2016. I was petrified that it would sound like a reunion album but I don’t think we are predisposed to go back to some previous state, partly because we are all different people but also because our modus operandi was never especially fixed.
Pat Marsden: We had some songs more or less written. Others were improvised live in the studio – you can probably work out which ones from listening to the album. It was now or never really as we had just about enough money to pay for the studio time.
Lyrically, Prolapse often dealt with urban anxiety, irony, anger, and the collapse of narratives. Do those themes feel more relevant today, or have they simply mutated?
Mick D: Haha! , what do you think? They definitely have never gone away. If anything there’s a greater accessibility to even more anger, fear and anxiety. As long as it’s around we’ll sing about it.
The band has always felt confrontational not just musically, but socially and structurally. Do you think Prolapse could have existed in the same way in today’s alternative music landscape?
Mick D: I think we would have tried. I’m sure people would still be repelled and attracted to a band where the man and woman fought on stage and where lyrics consisted of a constant stream of different words from speakers on either side of the stage. I’d much rather watch something like that than watch a man with a beard, on a stool, with a guitar (name of the next album?). I think if a band takes chances and have nothing to lose then why not
Tim: To be honest, I think if we’d been around now we could have got further, there’s a lot of ways that people can see us in the multimedia world these days, whereas in the 90s, it was really just Peel & Lamacq + the weekly music papers. All of this was really helpful, but there was no way of seeing us live unless you went to a gig. I would imagine if we were launching as 20 somethings playing to 20 somethings our live shows could have gone a bit viral and helped spread things faster, and been a differentiator. I think the alternative music scene is pretty healthy today, I just don’t necessarily understand how it works though.
D: You might have a clearer take on this. We aren’t really a Flattered that Tapete agreed to take us on. We felt the tracks were pretty good but you never know – there are so many interesting bands out there now. I still don’t feel that we fully connect with any aesthetic or scene. Maybe things are yet more pluralistic than they were even in the 90s meaning there’s a place for everyone. But I don’t agree that we have much in common with Idles or Fontaines DC other than, er, loud guitars.
Pat Marsden: I’m sure we would find a way to exist if we were starting today. In some ways there are a few bands that do the shouty repetition thing now. There were less in the 90s when we started.
After so many years, what surprised you the most about working together again — musically or personally?
Mick D: -That we all wear glasses
-That Linda has not grown old.
-Tim runs marathons
-That Dave has a beard
-That we still don’t have any idea what we’re doing or how to do it but we do it anyway.
Tim: I think the biggest surprise was how little change there was on both accounts. Whilst we all had done a load of different things, lived in different places, got married, had families, careers etc. That’s not what we talked about 25 years ago and wasn’t going to be a huge part of what we talked about now. The in-jokes were the same, and playing together was just the same. And I’ve just discovered that Scottish Mick is an IT tinkerer, who’d have thought?
Pat Marsden: I’m not sure if I was surprised but it was great that in musical terms it was very comfortable and worked well. Personally we get on well I think and better than in the 1990s when we were younger and more annoying – but let’s wait til Athens.
Athens has a reputation for intense, physical live audiences. What are your expectations from this show, and how important is the room and the crowd to a Prolapse performance?
Mick D: We’ve always had Greek fans and I met a few the last time I was in Thessaloniki (hi Mark). Intense, physical live audiences are right up my street – Do what thou wilt- I can’t wait!
Tim: I think it’s going to be mental and am very much looking forward to it. I’ve noticed over the last few years so many Greek followers appearing on Facebook, and had previously thought it would be amazing to play there, without EVER thinking it could be a possibility. When we were approached last year, I really couldn’t believe it. A good crowd is always a boost, but even when we played my 50th birthday party, to a village hall of bemused friends and family, everyone on stage was really going for it. It’s on YouTube, look for it.
Pat Marsden: we are looking forward to it massively. Since we reformed we’ve been very aware that we’ve had a lot of online feedback/followers from Greece and especially Athens. So we hope we can satisfy your expectations. Audiences who know and like the music and obviously enjoy the gig are great. No matter what size the venue is. Our last show was a small pub in Bristol, UK, which was fantastic because the audience played a massive part.
Finally, Prolapse were never about resolution or comfort. Is there still something you feel unresolved, unfinished, or worth fighting against through this band?
Mick D: No, we are a work in progress.
Pat Marsden: I can’t really think of much. Playing in the US again maybe, but only after the current hideous administration is long gone. At least one more album, where we have a bit longer studio time compared to the last, would be good too.
